Чат-интервью со студентами Европейского
Как чувствуют себя студенты ЕУ, почему больше не проводятся фуршеты и почему главный праздник университета -- пожарный день

Авторы: Сергей Машуков, Армен Арамян
Публикация: 25/03/17
В понедельник, 20 марта Арбитражный суд Москвы принял очередное решение о лишении Европейского университета в Санкт-Петербурге лицензии. Университет уже подал апелляцию на принятое решение.

Редакция журнала DOXA решила обсудить ситуацию с наши коллегами - студентами Европейского. Разговор проходил по переписке на сайте VK.
С нами говорили: студентка ЕУ Виктория Полторацкая (политология), Денис Самойлов (история), а также Кирилл Шамиев – создатель петиции в защиту Европейского Университета.
Сергей, Армен
Друзья, давайте начнем с такого вопроса: какая сейчас обстановка в Европейском в целом. Как эта ситуация отразилась на учебном процессе, на общей атмосфере в университете?
Виктория Полторацкая
в это сложно, наверное, поверить, но все учатся так, как учились раньше. не знаю как другие факультеты, мы эти вопросы на парах никогда не поднимаем и не понимаем зачем. да, раз в сто лет бывают встречи с ректором, когда отнимают лицензию. Ну на этом мне кажется, что всё.
Денис Самойлов
Появился отдельный сорт внутриуниверситетских мемасов. Вернее, это возродило эти мемасы, потому что ЕУ находится под угрозой закрытия не в первый раз. Более того, главный университетский праздник – день ЕУ – связан с предыдущей попыткой закрытия 2008 года, так что, в каком-то смысле у еушного сообщества есть традиции говорить о возможном закрытии
  • более того, главный университетский праздник - день ЕУ - связан с предыдущей попыткой закрытия 2008 год. так что, в каком-то смысле у еушного сообщества есть традиции говорить о возможном закрытии
Сергей Машуков
Что насчёт города? Реагирует ли общественность на всю эту историю? Мы знаем, что Питерская Вышка высказалась в поддержку ЕУ, что насчёт других вузов?
Виктория Полторацкая
не знаю, честно говоря, мне кажется, что общественность примерно вчера узнала что такое ЕУ
Денис Самойлов
это правда, университет маленький и известен в относительно узких кругах
Виктория Полторацкая
ну мою маму бесит ситуация, но она не то, что бы паблик персон петербурга
Сергей Машуков
Мама волнуется за твой диплом
Виктория Полторацкая
ну да
но интересно, что мне лично все равно
Сергей Машуков
Почему?
Виктория Полторацкая
наверное, это не самый рациональный подход, но как-то реально не знаю, чего тут волноваться. ну не получу, но дело-то не в дипломе
Кирилл Шамиев
Оппозиция знала с самого начала. Не выступала, чтобы не дать регуляторам и поборникам нравственности лишний козырь в этой борьбе – типа смотрите, их только либеральная оппозиция прикрывает, мне кажется
Армен Арамян
Звучит правдоподобно. Но с другой стороны, кому остается поддерживать?
Виктория Полторацкая
ну всяким провластным чувакам
еу же делает ставку именно на это
что смотрите нас любит президент и правительство
Армен Арамян
Ну чет они пока неособо поддержали?
Виктория Полторацкая
да, потому что очень тупо считать, что все в этой стране решает президент и правительство
Денис Самойлов
когда госакредитацию в декабре приостановили, в декабре у нас было общее собрание с ректором, где один из студентов спросил у него стоит ли организовывать какие-либо протестные акции. на что Хархордин ответил, что пока есть другие ресурсы влияния, давайте пока отложим. а недавно на марсовое вышли и студенты ЕУ.
неизвестно, ходят только слухи и догадки.
Сергей Машуков
Уже не раз звучавший вопрос: почему именно ЕУ? Почему вдруг так стал напрягать вуз в котором студентов немногим больше двух сотен?
Виктория Полторацкая
потому что качество измеряется не всегда количеством) ну а если серьезно – то знали бы соломку постелили, на этот вопрос никто внятного ответа не дает.
Армен Арамян
А есть какие-то конспирологические теории, кто/почему организовал?
Типа которые в студенческой среде крутятся именно
Виктория Полторацкая
это все очень сложная игра
если уж о конспирологии
и она не такая полярная как кажется
типо есть Путин
а есть ЕУ
и вот они поругались
все не так
Армен Арамян
Если бы такая была, ЕУ уже бы закрыли)
Денис Самойлов
многие студенты не склонны верить в покровительство владимира владимировича, дескать, всегда дает поручение разобраться, а потом нижние инстанции "разбираются"
но делать особо нечего, преимущественно сидеть у моря, ждать погоды
Виктория Полторацкая
Есть путин, есть бюрократия, есть чиновники, есть условные силовики. есть еу, есть центры которые занимаются исследованием разных не очень симпатичных чиновникам или силовикам вещей. Есть эксперты еу, которые наделали разных шумов и разных реформ в областях, которые кому-то очень не нравятся. Вернемся к путину – его вообще-то не очень волнует университет размером в 200 человек, это дело уровнем пониже. Есть сложная система в которую включены десятки игроков и несколько уровней, им надо как-то договариваться. надо понимать, что рос политика не работает слаженной системой - у вас есть решение от путина, но есть люди, которые понимают что им за неповиновение ничего не будет, потому что путина эта тема не парит. Ну и так далее.
Армен Арамян
Ну Путина может потенциально запарить, если университеты как-то сильно вступятся за ЕУ?
Или анриал
Денис Самойлов
есть теория (описанная кажется Бутриным), что ситуация с ЕУ - это просто бюрократическая белиберда
дескать, никто не хотел закрывать и создавать такую ситуацию, но так вышло
Сергей Машуков
Думаю, что когда дело получило такой резонанс, Путина это уже не может вообще не касаться
Армен Арамян
В 2008 же как раз ЕУ со всеми наверху договорился в итоге?
Или как там было?
Виктория Полторацкая
просто тут все выпады в адрес Медведева – это, на мой взгляд, перевод стрелок. понятно, что общественность делает это не специально, а просто потому, что чего-то не знает, но вообще-то это переводит стрелки с реальных проблем.
в 2008 были политические претензии, и ЕУ их выполнил
Денис Самойлов
Хархордин отмечал, что в отличие от 2008 года, сейчас нет никаких намеков
Виктория Полторацкая
моя гипотеза в том, что заказчики другие, и правила игры у них другие
Армен Арамян
А какие требования были в 2008, можно подробнее?
Денис Самойлов
тогда (2008) ЕУ получил грант европейский на исследование по выборам
если в общих чертах

тогда, кстати, как раз Медведева избирали, кек)
Армен Арамян
А мб щас тоже какие-то исследования напрягают?
В сми было про реформы, которые для кудрина готовят
Денис Самойлов
Милонова напрягают гендерные исследования

но не то, что бы это было чем-то значимым
Виктория Полторацкая
блин кам он)
это был повод
на гендер всем *** (наплевать)
Виктория Полторацкая
ЕУ – это не про студентов на 200 человек
они-то никого не волнуют
ЕУ это про участие в принятии больших решений
Армен Арамян
Но рисерчи же ниче не значат толком в современной России? После расследования Навального условного реакция была только в соцсетях и митинги немножко, для элиты вроде никакой опасности в этом сейчас нет?
Виктория Полторацкая
нууу...пока вы не приходите и не начинаете по своим рисерчам делать реальные реформы
Сергей Машуков
Звучит логично, но тогда получается, что с этими конкретными персоналиями не выйдет разобраться иначе, кроме как закрыть университет? Или некоторые исследования (невыгодные власти) возможны только в ЕУ?
Виктория Полторацкая
а что такое власти?
просто власти – это же не все люди, у которых есть власть
власть или элита – она очень разношерстная
там есть десятки, если не сотни групп, у которых свои интересы
как только вы начинаете влиять на принятие решений – вы кого-то можете задеть
Сергей Машуков
Да, я понимаю, давай сузим: люди, которые могут оказывать влияние на всю эту историю и при этом не заинтересованые в публикации некоторых исследований
Виктория Полторацкая
ну смотри. вам надо перекрыть кислород тем, кто портит вашу жизнь, но так, чтобы это было тоже красиво и там, где у вас есть такая возможность. то есть не ЦСР прикрывать или администрацию президента, а место, из которого приходят конкретные люди. да и возможно, что перекрывать кислород вам не хочется, а вам хочется просто отомстить, к примеру. интересов тут может быть множество, как и методов борьбы, их не угадать

просто мне кажется, что во всех этих историях люди очень любят упрощать а просто никогда не бывает)
Денис Самойлов
да, когнитивная экономия
Виктория Полторацкая
так вот, ЕУ влияет на принятие решений. как и вышка, например. только у вышки более изощренная и масштабная крыша – Кузьминов очень старается, чтобы таким спрутом объять все возможные органы власти: и попечительский совет сделать определенный, и во власть непосредственно попасть. Вышку же не трогают, не потому что просто так. И не потому, что Путин вышку любит – Путину и на вышку может быть наплевать
просто Кузьминов умеет договариваться
Денис Самойлов
стоит отметить, что многие старожилы ЕУ (как-то общался с выпускниками 5 летней давности) считают, что университет стал хуже после получения государственной аккредитации, дескать, не стоило идти на поводу у минобра

впрочем, сейчас речь идет о лицензии
Сергей Машуков
А чем хуже, кстати? Что изменилось?
Денис Самойлов
бюрократии стало больше, утерян либерализм и т.д.
хотя ЕУ все равно один из самых либеральных вузов в стране
если не самый
Сергей Машуков
А в чем либерализм утерян?
Денис Самойлов
насколько я понимаю, речь шла о соблюдении гос стандартов
в самых различных сферах

кстати, например
вы вот спрашивали как изменилась жизнь в ЕУ
с начала этого учебного года, в университете больше не проводятся фуршеты с алкоголем
не то, что бы это большая потеря
Сергей Машуков
Может и большая!
Денис Самойлов
но кто-то расценил это как вопиющее наступление на университетские свободы)
Армен Арамян
Ну ваще это так и есть)
Виктория Полторацкая
)))
Армен Арамян
Хорошо, немного отойдем от этой темы

Что будете делать, если ЕУ все же закроют?
Виктория Полторацкая
ну, я предпочитаю об этом не думать, если честно
потому что я не знаю, что я буду делать

ждать, пока его откроют
Армен Арамян
А чем он такой незаменимый для вас?)
Виктория Полторацкая
ну
по политологии других магистратур в россии нет, имхо. я про академические магистратуры)
а идти в омбудсманы как-то не хочется
Денис Самойлов
у меня нет особо выбора, я потопаю в ВС РФ
Армен Арамян
Там же вас по идее вас должны перенаправить в другие вузы в случае чего?)
Виктория Полторацкая
по нашему желаниюи да

такой момент
ЕУ – частный универ. у нас нет бюджетных мест
есть места, которые покрываются ну чем-то вроде грантов
то есть я учусь бесплатно и получаю стипендию
но официально это платное место

а потому я должна первестись на платное
Денис Самойлов
и большинство отечественных студентов так
те, кто не на международных программах
так что, гипотетически, большинство откажется
Армен Арамян
Блин, жесть
Денис Самойлов
это очень забавная ситуация: большинство студентов ЕУ учится на платном, но бесплатно, и еще сверху получают неплохую стипендию
Виктория Полторацкая
ну и да, стипа имеет значение
Денис Самойлов
стандартная для магистрантов, насколько я понимаю, сейчас 25 000
Виктория Полторацкая
для иногородних
Денис Самойлов
вообще, насколько я понимаю, вариант с тем, что делать, если закроют, оставляют на потом, потому что это худший сценарий
Сергей Машуков
Но вам как кажется: обойдётся в очередной раз или сейчас все хуже?
Армен Арамян
Но эта история все таки уже надолго затянулась
В декабре казалось, что все уже решено
Денис Самойлов
мне кажется, эта история серьёзней, чем в 2008 году
кроме рособра есть еще второй фронт – здание
Армен Арамян
А в 2008 вроде тоже наезды про здание были
Денис Самойлов
да, его полностью опечатали

Вахтин любит рассказывать о том, как пришел какой-то человек из пожарной (или какой-то там еще) инспекции и методично опечатал все аудитории
Армен Арамян
Смотрите, такой еще вопрос

Как вы думаете, может ли общественность как-то повлиять на ситуацию с ЕУ?
Денис Самойлов
уже многие видные люди высказывались в поддержку ЕУ

поживем-увидим, я не знаю
Виктория Полторацкая
согласна
Денис Самойлов
крупного митинга, если ЕУ закроют, не собрать
как говорили выше, ЕУ - довольно маленькая тусовка
Армен Арамян
Ну поч, студенты
Их много в столицах
Хотя не все выйдут, конечно
Сергей Машуков
Могу предположить, что все эти истории гонений на Европейский, вызывают очень мощное ощущение сопричастности среди студентов. То есть, если все обойдётся, возможно будет ещё более сплочённое студенческое комьюнити, как вам как кажется?
Денис Самойлов
да, безусловно

Пожарный день - это самый главный праздник ЕУ
студенты и преподаватели каждый год торжественно заносят пожарный шланг в университет
Сергей Машуков
Кстати, Кирилл, почему ты сперва писал петицию на имя Медведева, а потом поменял на Путина?
Кирилл Шамиев
Петиция намеренно была написана в этатистской манере. Вся эта штука про российскую науку, патриотизм трали-вали исключительно для того, чтобы попробовать поставить бюрократов в неудобное положение. Типа "тут такой крутой российский вуз, который не даёт утекать мозгам, а они его закрывают. А где Путин? Путин поддержал. Ах, они его не слушают, предатели!" – это если так просто. Поэтому петиция была перенаправлена Путину, а не Медведеву. Во-вторых, Димон действительно ненавидит Кудрина, поэтому странно просить его не закрывать универ. А сейчас тем более – пусть лучше квартиры отпишет ЕУ.
Сергей Машуков
А какова цель петиции? Вызвать общественное возмущение происходящим?
Кирилл Шамиев
Нет, общественность никак не повлияет. В нашей стране общественность сможет повлиять напрямую только если на площадь в Петербурге выйдет тысяч 20 человек против закрытия ЕУСПб. Такого не будет. Поэтому цель петиции привлечь внимание к проблеме и показать, какие (а не сколько) люди поддерживают университет. Зайдите в комментарии к петиции, вбейте иностранные фамилии в гугл: там профессора от Токио до MIT. Вот эти профессора потом расскажут своим коллегам, кто и как закрыл ЕУ, если такое произойдёт. Тем самым, мы петицией повышаем потенциальные репутационные, а возможно даже какие-то материальные (если кто-то откажется проводить совместные исследования после такого) издержки российского государства.
Денис Самойлов
Замечу, что представители вуза и выступающие в его поддержку часто прибегают к аргументу о том, что ЕУ – это препятствие к утечке мозгов на Запад

потому что это действительно хороший аргумент для большинства аудитории
потому что одно дело сказать, что в вузе изучают те новинки западной науки, которые доползут до большинства российских вузов лет через 20, дай бог, а другое, сказать, что вуз препятствует утечке мозгов
и то, и другое правда, но второе звучит более благообразно)
Армен, Сергей
держитесь там (
Виктория Полторацкая
да все норм